Mi Nuligis Mian Basecamp-Konton Hodiaŭ

basecamp1

BasecampEn la pasinteco mi fervoris 37 Signaloj. Mi kredas, ke ili antaŭis sian tagon pri uzado de interfaco kaj simpleco. Ilia libro, Realiĝi, ankoraŭ efikas en kiel mi disvolvas, projektas kaj konstruas produktajn postulojn. Mi uzas Basecamp konto kaj spuris plurajn el miaj projektoj kaj klientoj tie ekde la pasinta somero.

Legante la 37 Signaloj blogo dum la lasta jaro, mi rimarkis, ke la tono de la blogo draste ŝanĝiĝis, fariĝante pli prijuĝa kaj finia anstataŭ esplora kaj esplora. Kazo en punkto, ĉi tiu poŝto. 37 Signaloj tute malakceptas interretajn / senretajn programojn kun la premiso, ke konekteco estas io, kion ni ĉiuj havos, ĉie. Jen mia komento, kiun mi skribis en la blogo:

La perspektivo, kiun vi rigardas, estas tiel mallarĝa, ke mi vere ŝokiĝas kiel adoranto de 37 signaloj. Vi miksas interretan kaj eksterretan funkcion kun Interreta Konektebleco.

Ĉi tio ne estas demando pri konekto, sed demando pri rimedoj. Se mi povas havi aplikaĵon, kiu uzas la rimedojn de tekkomputilo tiel efike kiel tiu de servilo, kaj ankaŭ ekvilibrigas la uzon de larĝa bando inter ambaŭ, ĝi povas krei mirindan sperton de uzanto por ĉiuj implikitaj.

Mi ankaŭ aldonis noton, ke la uzo de la f-bombo estis absolute nenecesa. En enketo, kiun mi faris en mia blogo, ĉirkaŭ 40% de la respondo deklaris, ke ili ne ŝatas la uzon de kuzado en la retejo. En multaj afiŝoj, mi vidis ĝin uzata humure ... sed en la blogo de 37 signaloj ĝi estis alfrontema ... al mi, la leganto, kiu povus malkonsenti kun ili. Ĝi estis senrespekta. Ne miskomprenu min, mi kaŭzas (tro multe). Sed mi ne faras ĝin en mia blogo, kie mi provas konektiĝi kun miaj legantoj anstataŭ fremdigi ilin.

Swuro ne estas la kialo, ke mi nuligis mian Basecamp Tamen konto hodiaŭ. El la 12 uzantoj, kiujn mi havis, mi estis la sola, kiu fakte uzis Basecamp. Mi pensas, ke unu alia amiko mia aldonis unu farendaĵon, krom tio, ke mi estis la sola uzanto dum la lasta jaro (kaj mi pagis la konton). IMHO, la vera testo pri uzebleco de aplikaĵo estas ĉu homoj efektive uzas ĝin aŭ ne. Miaj klientoj kaj kunlaborantoj ne faris. Fakte, mi pensas, ke ili evitis uzi ĝin, ĉar ĝi ne estis tiel uzebla.

Tamen ankaŭ tio ne estas la kialo, ke mi nuligis. Antaŭ kelkaj tagoj, ilia blogo enkondukis alian eron da nescio: Homoj ne rulumas ... retpoŝtojn. Eble ili devintus paroli kun la 6,000 XNUMX klientoj, kiujn ni servas, kiuj ricevas nekredeblajn konvertiĝajn kaj klakajn tarifojn en bone projektitaj retpoŝtoj, kiuj bezonas rulumadon. Teorio 'Super la faldo' ankoraŭ staras - la informo, kiun legantoj vidas kiam unue malfermas retpoŝton, estas tio, kio okupas ilin. Tio tamen NE signifas, ke ili tamen ne rulumas! Do - sen iuj datumoj por subteni ilian ridindan deklaron, legantoj de la blogo Signaloj kontraŭ Bruo nun kredos ilin kaj skribos retpoŝtojn ne informajn, utilajn, bone projektitajn, ktp ... ĉio ĉar iu blogo diris al ili, ke tio estas la definitiva respondu.

La kialo, kial mi nuligis mian konton de Basecamp, estas, ke mi perdis fidon al 37 Signaloj. Mi ne certas, ĉu temas pri aroganteco pro la kresko kaj sukceso de ilia kompanio, sed ilia brilo ekflamiĝis. Mi ankoraŭ fervoras iujn el la simplaj funkciecoj de iliaj programoj ... sed la programoj ĝenerale ne ŝajnas ŝanĝi la pejzaĝon kiel antaŭe. Ĝis revido, 37! Estis amuze dum ĝi daŭris.

Ironie, mi ŝanĝis al iGTD, labortabla programo.

88 Komentoj

  1. 1
  2. 2

    Mi konsentas pri tio, ke ne necesas ĵuri en blogoj, se vi ne povas kompreni vian aferon sen ĵuri, tiam ĝi ne estas tiel forta.

    Ĝi ŝajnas esti metita tie por reagi, ĉar mi rimarkis, ke estis preskaŭ 200 komentoj en la blogo de 37 signaloj.

    • 3

      Stefano - konsentis. Koncerne sakri, mi estas la respektoparto, kiun mi ne komprenas. Kun iom da talento, vi povas ankoraŭ ŝoki iun, esti honesta kaj travidebla, sed tamen resti respektema. Mi ne komprenas, kiel ĵuro povas efektive profiti kompanian blogon.

  3. 4

    Mi kutimis regule legi la blogon 37Signals, sed tro frustris pri ĝi kaj la homoj malantaŭ ĝi. Inteligentaj homoj, kaj mi aprezis ilian fokuson al simpleco kaj fokuso al la uzanto. Sed - simile al tio, kion vi notis - la emfazo en la blogo fariĝis pli ekskluziveco kaj absolutismo ("ni pravas, ĉiuj aliaj estas nur stultaj"), kaj mi trovis ĝin aroganta kaj ĝena.

    MIHO, la uloj malantaŭ 37Signals pereis al io ŝajne tro ofta hodiaŭ ... la supozo ke, nu, ĉar NIA kompanio sukcesis, tiam nia agmaniero estas la ĝusta maniero KAJ ĉiuj povas reprodukti nian sukceson lernante niajn metodojn.

    Hogwash. Estas ŝoke multaj elstare geniaj homoj kaj mirindaj kompanioj, kiuj flamiĝis pro malbonŝanco aŭ malbona tempo same kiel mirinde malsaĝaj homoj kaj naŭzaj kompanioj, kiuj sukcesis pro pura bonŝanco kaj bona tempo. Nur tro multaj homoj ĝenerale supozas korelaciojn kaj kaŭzojn, kie neniuj logike ekzistas.

    Mi preferas la pli humilan aliron: Jen kion ni faris, jen kion faris nia kompanio ... deprenu de ĝi kion vi volas. Eble ĝi funkcius bonege por vi, eble ĝi estas terura eblo por via firmao ... vi plej bone scias.

    • 5

      Bonegaj punktoj, Adam.

      Mi supozas, ke unu el la lecionoj de tio estas, ke blogo povas esti kaj beno aŭ malbeno por via kompanio. Se vi estas aĉulo ... tiam via blogo probable malkaŝos tion. Homoj ne ŝatas labori kun stultuloj. La tono de ilia blogo vere malŝaltis min al ilia tuta kompanio.

      Interese estas legi la lastan monaton da enskriboj kaj kompari ilin kun la libro Realiĝi. La tono estas tiel malsama en iliaj humilaj komencoj.

  4. 6
  5. 7

    @Adamo:

    Estas kiel se vi legis mian menson, tiam skribis ĝin multe pli koncize ol mi povus.

    Ankaŭ mi, malabonita de 37 jaroj antaŭ kelkaj monatoj pro ilia 'ni pravas, ĉiuj aliaj malpravas - rigardu nin, ĉu ni ne estas mirindaj' sinteno. Malĝoja, vere. Ili estas sendube talentaj homoj.

  6. 8

    Notu ankaŭ, ke ili citis Mark Hurst / Bonan Sperton en la pasinteco, kaj mi kredas, ke ili parolis ĉe lia Ĝela Konferenco. La bulteno pri Bona Sperto estas unu el la plej longaj retpoŝtoj, kiujn mi ricevas ... kaj mi kutime rulumas ĉiun vorton.

  7. 9

    Iuj punktoj: Mi tute konsentas pri la ŝanĝo de tono, kaj ankaŭ ĉagreniĝis pri ĝi. Mi certe ne legas SvN ĉiutage kun la entuziasmo, kiun mi kutimis. Tamen mi ŝatus oferti iujn kontraŭpunktojn:

    1. Vi ne sonas kiel la cela Basecamp-kliento, precipe se vi povas anstataŭigi ĝian funkcion per memstara labortabla programo. Kaj se viaj klientoj ne ensalutas, ili probable plenumos siajn PM-bezonojn aliloke.

    2. Re: ĵurante, ĝi estas ilia blogo. Koncerne min, mi preferus havi rektan honestan enhavon ol la blanke kalkita aĉaĵo, kiun vi legis ĉie.

    3. Pensis, ke ili ne estis klaraj, mi pensas, ke ili specife rilatas al registraj / enkondukaj retpoŝtoj, ne al retpoŝta merkatado ĝenerale. Memoru, ke unu el iliaj celoj estas esti kiel eble plej profitodona kaj redukti frustriĝon de uzanto, forigante subtenajn bezonojn, kie ajn necesas. Se ili afiŝas ĉi tion, ili verŝajne vidis multajn subtenajn petojn de homoj, kiuj ne plenlegis la retpoŝtojn senditajn al ili. Mi ne certas, kian instigon ili devas kuŝi ĉi tie. Kaj via respondo ŝajnas al mi * iomete * defenda kaj de la POV de retpoŝta markisto (korektu min se mi eraras).

    - SirZ

    • 10

      Saluton SirZ! Bonaj punktoj, mi respondu:

      1. Eble. Mi nur iris al labortabla programo ĝis mi povas trovi alian komunan projektan administradon / produktan mastrumilon. Mi kredas, ke devas esti bonega programo por dividi kun klientoj - mi nur certas, ke Basecamp ne taksas la respondon de miaj klientoj. Retpoŝto estis ankoraŭ la ĉefa rimedo por komuniki farendaĵojn, projektajn celojn, dokumentojn, ktp.

      2. Mi celas travideblecon, sed vi povas kompreni vian aferon sen ĵuri. Mia afero pri tio estas, ke ĝi estas nenecesa kaj volas fremdigi iujn homojn, kiuj eble amas viajn produktojn kaj vian kompanion. Ĝi estas simple ĝentileco pro respekto.

      3. Vi tute pravas, mia respondo estas defenda kiel retpoŝta vendisto. La IT-mondo emas dividi retpoŝtajn komunikadojn en du grupojn: operacian kaj merkatan. Se ilia afero estas, ke Funkciaj Retpoŝtoj ne estu rulumitaj, tiam ili devas doni ian bazon por tiu opinio. Simple diri ĝin ne verigas ĝin.

      Surbaze de niaj klientoj, la realaĵo ŝajnas multe malsama. Mi ne havas solidajn datumojn por subteni mian kontraŭstaron, sed mia persona sperto estas tute male. Funkcia retpoŝto pri kiel registri estas perfekta loko por uzi longan kopion de HTML kun ekrankopioj, priskriboj kaj aliaj bonegaj projektaj praktikoj. Mi povus argumenti, ke funkcia retpoŝto estas multe pli bona loko por rulumi ol merkatada retpoŝto, ĉar la abonanto efektive atendas ricevi la komunikadon!

      Ĝi ankaŭ estas la perfekta okazo por vendi kaj vendi ŝancojn. Vi havas engaĝitan klienton, kiu povus ŝati pliajn produktajn aŭ servajn ofertojn bazitajn sur la enhavo de la retpoŝto, kiun vi sendas.

      Dankon pro komento!

      • 11

        Bonega interreta solvo, kiun vi povas gastigi mem (aŭ uzi ilian gastigitan servon), estas Copper Project. Ĝi havas tri gustojn, kiuj kreskas pli multekoste laŭ viaj bezonoj. Mi trovas, ke en 90% de miaj kazoj la Norma versio bonege funkcias.

        Mi faris la provon de Basecamp kaj tute sincere ĝi ne plenumis la promeson, ke la tuta ekzaltiĝo kredigis min, ke ĝi efektiviĝos. Mi ankoraŭ havas problemojn, ke ili ĉesu fakturi ankaŭ mian kreditkarton kaj ili ne terure helpas de sia fino.

        Klienta servo ne estas parto de leksikono de 37Signals, kiun mi trovas iom malĝoja, ĉar ili rajdis tiel grandan ondon de bonega PR kaj ĝenerala bonvolo. Legante ĉi tiun blogon kaj aliajn, ŝajnas, ke ili komencis erozi sian percepton en la merkato. nur malĝoja.

        • 12

          Nur ĝisdatigo. David Heinemeier Hansson tre kompleze repagis la du monatojn da kreditkartaj akuzoj, kiujn mi disputis. Mi nur pensas, ke la procezo estis multe pli malfacila ol ĝi bezonis.

          Mi esperas, ke ili komprenos, kion ili reprezentas al ni. 37Signaloj vere fariĝis unu el la afiŝaj infanoj / kompanioj por la movado retejo 2.0 kaj estus domaĝe vidi tiun bildon poluita.

          Jen kelkaj tezoj de la Manifesto de Cluetrain, kiuj ŝajnas aparte gravaj ...

          18 Kompanioj, kiuj ne rimarkas siajn merkatojn, estas nun interkonektitaj inter personoj, rezultante pli inteligentaj kaj profunde aliĝintaj al konversacio, maltrafas sian plej bonan ŝancon.

          21 Kompanioj devas malpeziĝi kaj malpli serioze sin okupi. Ili bezonas ekhavi senton de humuro.

          89 Ni havas veran potencon kaj ni konas ĝin. Se vi ne tute vidas la lumon, iu alia vesto aperos pli atentema, pli interesa, pli amuza por ludi.

          95 Ni vekiĝas kaj ligas unu la alian. Ni rigardas. Sed ni ne atendas.

          ... kaj de Nordstroms ...

          Faru aferojn ĝuste kun klientoj aŭ vi restos

    • 13
  8. 14

    Mi tre kredas 37Signals ekde ilia libro kaj opiniis, ke ilia ĉefparolo ĉe ŜSW pasintjare estis bonega. Dirite, mi pensis, ke mi estas la sola, kiu trovis Basecamp malpli ol perfekta. Mi ankoraŭ uzas ĝin ĉiutage, sed mi komencas timi ĝin anstataŭ senti min trankviligita, ke mi rompis la katenojn de miaj labortablaj programoj. Koncerne al la tono de ilia blogo, mi ne povas vere komenti, ĉar mi estas nur duonregula leganto, sed mi forte sentas, ke iu ajn, kiu malbenas en "profesia" medio, klopodas malfacile ludi kun la malvarmeta. infanoj.

  9. 15

    Mi mem estis surprizita vidi ilin uzi la F-bombon en sia afiŝo. Kiel vi tiel ĝuste diris, ĝi estas evidente nenecesa, kaj finfine nur juna. La "malvarmeta" faktoro kontraŭstariĝi komencis maldikiĝi antaŭ longe. En la sama vano, ke ĝi estas ilia blogo, kiel SirZ atentigis, mi supozas, ke neniu diras, ke ili ne rajtas fari tion, sed tio ne faras ĝin prudenta, nek faras Mi devas akcepti ĝin persone.

    Ilia libro estis ŝerco al mi. Retoriko de individuoj, kiuj estis aŭdacaj por esti aŭdacaj. Certe plej multaj pioniroj en ĉiuj industrioj ne funkcias kun la ĉefa fluo, sed la f-sinteno estas ridinda. Ne, esti simpla por esti simpla NE ĈIAM estas bona ideo.

    Ankaŭ mi ĉiam estis trompita de iliaj aspiroj al Rails, aŭ manko de ĝi por tiu afero. 37 Signaloj plurfoje deklaris, ke ili ne volas, ke Rails estu ĉefa aŭ "tro sukcesa", kaj la fanatikuloj manĝas ĝin. Certe ... je ĉefa nivelo, kiu povus esti bela ... sed ni estu pragmataj. Unu el la plej grandaj defioj, kiujn alfrontas programistoj de Ruby kaj precipe Rails, estas la relativa maloftaĵo de medioj facile aranĝitaj por ili uzi. Ruby simple ne havas la ĉieecon, kiun havas PHP, aŭ eĉ Python. Kvankam disvolviĝo povus esti ŝatokupo, mi faras ĝin ĉefe por enspezi monon. Mi bonŝancas, ke mi povas fari tion, kion mi amas por vivi, sed mi tamen bezonas pagi la fakturojn kaj nutri la infanojn. Peti homojn meti tian fidon, penon kaj rimedon en ion, kaj tiam diri al ili, ke vi ne volas, ke ĝi estu tiel sukcesa kiel ĝi povus ... tiel maksimumigi la profitecon de ĝia uzado ... ŝajnas al mi friponaĵo.

    37 Signaloj antaŭlonge estis venenitaj de hibriso. Mi surpriziĝas, ke homoj bezonis tiom longe por ekvidi ĝin. Ili ekzistas kiel merkatmaŝino ĉefe por si mem.

  10. 16

    Ankoraŭ unu aferon mi volis atentigi SirZ. Sendepende de la kapablo de Karr kiel retpoŝta vendisto, mi ne senkreditigus liajn opiniojn rekte. Ankaŭ agnosku, ke tio permesas al li komprenon kaj scion pri la industrio kaj kio estas efika pli ol aliaj, inkluzive de vi mem, kaj eble 37 Signaloj. Opinioj sole ne enspezigas vin, rezultoj enspezigas vin ... kaj se la metodoj de s-ro Karr alportas rezultojn, kiu vi estas por rabati ilin?

  11. 17

    Mi konsentas pri la tono de ilia blogo fariĝanta tro "scii ĉion" kaj perdi tiun sopiron por fari ĝin bone. Mi ankaŭ sentis tion en la enkonduko de Highrise, kiu estis tro propagandita, kaj trotaksita nun, kiam ni vidis ĝin. Mi ankoraŭ havas mian konton Basecamp, sed atente rigardas.

  12. 18

    Unu afero, kiu vere ĝenis min pri 37-signaloj, estas ilia merkata kampanjo pri 1,000,000 uzantoj de Basecamp. Ĝi simple ne estas tre honesta, ĉar mi estas pozitiva, ke granda procento de tio ne estas aktivaj uzantoj.

    Mi havas almenaŭ 4 malsamajn Basecamp-kontojn, kaj uzis nur unu el ili en la lastaj monatoj. Kiel vi Doug, mi vidas, ke kun ĉiu projekto estis manpleno da uzantoj, kiuj neniam ensalutis aŭ nur ensalutis unu aŭ dufoje por kontroli ĝin.

    Kaj ĉar ne ekzistas viva demo, mi certas, ke multaj homoj aliĝas al la senpaga konto nur por kontroli la programon, kaj fine ne uzas ĝin por io reala.

    • 19

      Ade,

      Tio estas vere interesa punkto, memorigas min pri kalkuloj de ĵurnalaj abonantoj;). Mi vere miras pri la grandega reago al ĉi tiu afiŝo! Ŝajnas, ke sufiĉe multaj homoj atendis forumon por eligi sian malkontenton.

      BTW ... tiu alia persono, pri kiu mi parolis, estis vi. 😉

  13. 20

    Interesaj punktoj. Dankon pro la artikolo. Ĉiam interese vidi la alternativan perspektivon (plej multaj aferoj, kiujn oni legas pri 37-signaloj interrete, estas laŭta laŭdo).

    Mi fine ankaŭ nuligis mian konton de Basecamp, sed pli rilatas al tio, ke la funkcio nur ne bezonis min.

    Vi eble trovos ĉi tiun artikolon interesa:

    37Signaloj: Komerca Bloat vs. Feature Bloat

  14. 21
  15. 22
  16. 23

    Nuligis ĝin ankaŭ nun.

    Malofte uzis ĝin, kaj miaj klientoj ankaŭ ne (kiel montras la lastaj ensalutaj datoj). Vokis ilin hodiaŭ matene, demandante ĉu mi devas daŭrigi ĝin. Je mia surprizo (?) Ĉiu el ili (4) diris NE!

    Johano.

    PS, mia retpoŝto al ili:

    "Ĝi neniel rilatas al la tuta diskutado pri 'f-vorto',
    vi povas malbeni ĉion, kion vi ŝatas, do mi ...

    La problemo estas, ke mi kaptis min malbenante DUM uzante
    viajn ilojn kaj mi tre malfacile akiris / konservis
    miaj klientoj uzas BackPack.

    Lastatempe mi perdis projekton / klienton meze pro malbona
    komunikado (kaj BackPack ludis gravan rolon en ĉi tio).

    Neformala intervjuo ĉi-matene rivelis ĈIUJN miajn aliajn klientojn ankaŭ malbenis ĝin, do la decido estis facila ...

    FYI, iuj el miaj / iliaj zorgoj:

    - Integriĝo kun retpoŝto kaj 'normala' projekcia fluo estas malbona /
    neekzistanta (ŝajnas ke la cc-retpoŝto de HighRise povas esti
    iom solva)

    - Retejo estas simple tro malrapida

    - Dosierversiado estas nesufiĉa kaj tro baza

    - Iloj ne taŭge integras (skribtabuloj, unu jaron poste, ankoraŭ friggin 'meta-refreŝigi?, Do simpla retumila butono ne funkcias)

    - Skribtabuloj, mia plej ŝatata parto de via retejo, suferas de simplaj formataj iloj (unu kliento diris al mi, ke ŝi pasigis horojn provante ĝustigi kuglajn listojn)

    - Laste sed certe ne malpli grave, kiel mi ĵus eksciis, ke datuma eksportado estas ridinde MALBONA. WTF zorgas pri XML-eksportado, sed mi tamen devas elŝuti ĉiujn dosierojn aparte, konservi la skribtabulojn aparte ktp. Ktp. "

    Vi iam estis antaŭ la kurbo, sed ĉi tiuj estas rapidaj tempoj kaj mi pensas, ke estas tempo por iom da honesta introspekto. "

  17. 24

    Por la memoro, ni neniam diris "ni pravas, ĉiuj aliaj malpravas" kaj ni ne kredas "ni pravas, ĉiuj aliaj malpravas"

    Ni simple dividas tion, kio funkciis por ni. Se ĉio funkcias por vi, bonege. Se iuj el ĝi funkcias por vi, bonege. Se neniu el ĝi funkcias por vi, bonege. Prenu ajnan valoron, kiun vi trovas, kaj lasu la reston malantaŭe.

    Vi eble volas recenzi ĉi tiun ĉapitron de nia libro:
    http://gettingreal.37signals.com/ch01_Caveats_disclaimers_and_other_preemptive_strikes.php

    Specife:

    "Vi tro multe rigardas nigre kaj blanke."
    Se nia tono ŝajnas tro scia, toleru nin. Ni pensas, ke estas pli bone prezenti ideojn per aŭdacaj strekoj ol zorgi pri ĝi. Se tio aperas kiel tromemfida aŭ aroganta, tiel estu. Ni preferas esti provokaj ol malmultigi ĉion per "ĝi dependas ..." Kompreneble estos tempoj, kiam ĉi tiuj reguloj devas esti streĉitaj aŭ malobservitaj. Kaj iuj el ĉi tiuj taktikoj eble ne validas por via situacio. Uzu vian juĝon kaj imagon.

    • 25

      Jasono,

      Unue - dankegon pro via respondo. Mi neniam pensis, ke ĉi tiu afiŝeto ekflugos kiel ĝi okazis. Mi esperas, ke vi povas rigardi preter la malgarantio, kiun vi aludas en via libro, kaj aŭskulti tion, kion diras multaj homoj en ĉi tiu afiŝo.

      Ĉar vi citas vian libron, mi enmetos kelkajn referencojn:

      1. Ŝajnas, ke vi ne faris dungi la taŭgajn klientojn.
      2. Via personeco de via produkto eble havas iujn difektojn, kiujn necesas rigardi.
      3. Rajdante la Blogan Ondon havas siajn altojn KAJ malsupren.

      Kiel mi diris en mia originala afiŝo - Getting Reala eltenis la provon de tempo kaj mi ankoraŭ estas tre fervora. Mi tamen defius vian teamon revizii la perspektivon de via blogo. Ĝi estas vere severa kaj mi certas, ke ĝi povus mildiĝi por helpi instrui aliajn kaj ne alkrii ilin.

  18. 26

    Mi mem ĉesis esti 37S-kliento surbaze de la subtena sperto. Post problemoj pri starigo de iuj projektoj de Basecamp, mi skribis por demandi, kial la projektoj montriĝis kiel posedataj de miaj klientoj anstataŭ mi. La respondo estis unu-linia laŭ la linio de "Saluton Todd. La projekto estas asociita kun la kliento, ĉar kun tio estas asociita la projekto "aŭ io sufiĉe proksima al tio. Cirkla, nehelpema kaj mejla for de la reala bezono, kiu estis scii kiel ŝanĝi ĝin (duh).

    Dua subtena peto ricevis similan traktadon - rapidan respondon, kiu nenion helpis laŭ la linio de "ĝi estas tia, kia ĝi estas, ĉar tiel ĝi estas." Peto fari ŝanĝon en la programaro el tiu subtena komunikado restis nerespondita.

    La forprenado por mi estis sento de "se vi havas problemojn kun nia projektado, iru aliloken," aŭ almenaŭ ne skribu ilin.

  19. 27

    Douglas, nia blogo samas ekde 1999. Nia blogo havas la saman voĉon, kiun ni uzas por paroli inter ni. Ni ne elpensas ligitan rolulon por niaj publikaj komunikadoj. Ni estas kiuj ni estas - kaj sur kaj ekster scenejo. Ni ne ekskuzas nin. Ni tre fieras pri tio. Mi deziras, ke pli multaj homoj kaj kompanioj estu tiel.

    Ni dividas niajn ideojn sen filtrilo. Tiel ni ĉiam faris aferojn kaj daŭre faros aferojn. Ni kredas, ke estas pli bone esti vi mem ol esti iu alia - negrave la cirkonstanco. Foje ni ĵuras. Granda interkonsento. Foje vi nomas nin "sensciaj." Granda interkonsento. Ambaŭ estas same ofendaj se vi serĉas okazon ofendi.

    Ni neniam provis feliĉigi ĉiujn. Ni komprenas, ke iuj homoj ne ŝatas kiel ni parolas aŭ kiel ni pensas aŭ kiel ni agas. Bone. Estas multaj homoj, kiuj ankaŭ ne ŝatas vin. Bone. Tio estas vivo.

    Ĉar vi havas reagojn por ni, mi havas reagojn por vi. Vi diris: "Antaŭ kelkaj tagoj, ilia blogo enkondukis alian eron da nescio." Pri: http://www.37signals.com/svn/posts/357-people-dont-scrollemails

    Ĉu ankaŭ la homoj, kiuj konsentas kun ni en la komentoj, estas sensciaj? Ĉu vi komfortas nomi ĉiujn ĉi homojn ankaŭ sensciaj? Ĉu Rikardo-Birdo estas senscia? Ĉu Steven Bao estas senscia? Ĉu Ben Richardson estas senscia? Ĉu Amie Gillingham estas senscia? Ĉu Dave Rosen estas senscia? Ĉu Scott Meade de Concept Share estas senscia? Ĉu ankaŭ Anthony Casalena el SquareSpace estas senscia? Ĉu Josh Williams de BlinkSale estas malklera? Ĉu vi afiŝus komenton en via blogo aŭ nia, dirante, ke ankaŭ ĉi tiuj homoj estas sensciaj? Aŭ ĉu vi ne staros malantaŭ viaj vortoj? Ĉu vi celas tion, kion vi diras?

    Ĉu Ryan estas senscia pri afiŝado de ĉi tio?
    http://notrocketsurgery.com/articles/2007/04/02/the-mile-high-club-37signals-fuck-yeahs-and-productivity-stock-art

    Vi eble volas rezervi "sensciajn" por komentoj, kiuj meritas ĝin kiel rasismo, fanatikeco, ksenofobio - ne ies opinio pri la daŭro de retpoŝto.

    • 28

      Jasono,

      Kompreneble tiuj homoj ne scias. Ili ne havas la ĉikaneman katedron, kiun havas via blogo. Ili simple komentas kaj subtenas surbaze de sia propra opinio. Ryan ankaŭ ne estas senscia. Li ankaŭ donas sian opinion. Mi respektas tion. Kaj kompreneble, por iuj, tiu percepto estas realaĵo. Eble tiuj homoj provis kaj trovis sukceson per tiu metodaro.

      Via afiŝo ne estis prezentita kiel opinio, ĝi estis prezentita kiel fakto. Mi ja kredas, ke ĝi estis senscia. Malklera estas difinita kiel mankas scio aŭ informo pri aparta temo aŭ fakto. Ĝi neniel rilatas al rasismo aŭ fanatikeco, ktp.

      Tute honeste, vere ne necesas respondi, Jason. Laŭ via respondo, miaj asertoj estas ĉiuj veraj. La tono ŝanĝiĝis. Tio simple simple malbonas. Plej bonan sorton al vi kaj via kompanio.

  20. 29

    Mi pensas, ke la blasfemado estas neeldona. Ĉi-kaze ĝi aldonis la taŭgan emfazon. Ni ne estas infanoj. Ni parolas tiel. Aŭ almenaŭ mi faras.

    Sed la blogo 37 Signals ŝajnas al mi kiel malmodesta. Iom da ĉi tio "ni eltrovis kiom eraras ĉiuj pri ĉi tiuj aferoj".

  21. 30

    Douglas, nun vi sonas kiel dolora malgajninto. Jason venas al via blogo por lasi siajn komentojn kaj nun vi diras al li, ke li ne respondu? Kia infana konduto estas tio?

    Vi ankaŭ atingas, sugestante, ke la afiŝo de Jason estis deklarita fakta. Ĝi estas opinio bazita sur lia sperto. Ĝi estas op / redaktita (opinio / redakcio) peco. Scienca esplorado estas fakto. Mi ne pensas, ke Jason iam konsiderus sian afiŝon scienca, aŭ fakta, aŭ io alia ol simple lia opinio surbaze de sia sperto.

    Kaj antaŭ ol kritiki, kial vi ne afable demandas lin, ĉu ĝi estas lia opinio aŭ fakto? Mi certas, ke li volonte respondos al vi. Tiam vi estos pli informita pri lia intenco. Vi povas fari supozojn aŭ vi povas scii la veron.

    Laste, mi ne vidas, kiel vi logike povas argumenti, ke unu persono estas senscia, sed aliaj homoj, kiuj konsentas kun li, ne. Ne gravas, kiu diris ĝin unue aŭ kie ili diris ĝin. Ili ĉiuj konsentas. La komentistoj subtenas la pozicion de Jason. Do vi aŭ kredas, ke ili ĉiuj estas sensciaj aŭ neniu el ili estas sensciaj. Vi ne povas ĉerizi kiam ĉiuj konsentas.

    • 31

      Alia Mikaelo,

      1. Re: Dolora Malgajninto - Dolora? Jes. Mi skribis afiŝon por alporti iujn zorgojn miajn kiel antaŭa kliento kaj la posedanto de la kompanio venas al mia blogo kaj eksigas ilin. Li ankaŭ eksigas ĉiujn aliajn, kiuj komentis negative. Tio estas bedaŭrinda - mi esperis pli. Malgajninto? Jes. Mi perdis tempon kaj monon investante en ilo, kiun mi ne plu povas uzi.

      2. Jason deklaris, ke tio estas opinio, kaj sekvis, ke la ĉapitro 1 de lia libro diras, ke la blogo estas opinio. Mia Percepto (tio estas mia opinio) estis alia kaj mi esprimis ĝin tiel.

      3. Jasono diris, ke ĝi estas opinio ĉi tie, mi ne bezonis demandi lin. Memoru, ke mia kialo por foriri ne estis simple ĉi tiu afiŝo - ĝi estis evoluo de tono kaj perdo de respekto por SvN kaj ankaŭ ne uzi la programon, kiu igis min foriri. Ĝi ne estis iu sola evento, ĝi estis multaj.

      4. Re: Nescio: Vi subtenas mian argumenton sen rimarki ĝin. Se SvN publikigas ĝeneralan deklaron, ke neniu rulumas retpoŝton, nun homoj povas rigardi tion kiel faktan, se ĝi estas prezentita tiel. SvN estas senscia pri tiu prezento, la subtenantoj ne. Ili eble estas misinformitaj, sed ili ne estas sensciaj. Ĝuste estas la kialo, ke mi defiis la teorion de SvN - blogoj devas esti taskitaj kiam iliaj "opinioj" estas prezentitaj kiel faktoj.

      Dankon pro vizito!

  22. 32
    • 33

      Dankon, Lupe. Dum mi ne serĉas Vikipedion pri ĉiuj miaj respondoj, mi ŝatas la citaĵon:

      Alia difino diras, ke nescio estas la elekto ne agi aŭ konduti konforme al iuj informoj por konformi al propraj bezonoj aŭ kredoj.

      Jen miaopinie kial la retpoŝta retpoŝta retpoŝto ĉe SvN estis senscia. Ili elektis ne esplori aŭ doni validajn datumojn por subteni sian teorion. Kaj fakte tio taŭgas por iliaj bezonoj, ĉar ili konektis sian novan retpoŝtan formaton.

  23. 34

    Saluton Douglas,

    Mi subtenas vian vidpunkton ... kaj jen alia novaĵo de miaj tagoj ĉe American Express - por testi la teorion "uzantoj ne rulumas". Mi havis malsamajn URLojn kodigitajn en ligoj supre de la retpoŝto kaj aliaj malsupre, nu, nu, "sub la dosiero." Kaj tiuj malsupre estis alklakitaj same bone kiel tiuj supre. Ĝi parolas pri la kvalito kaj taŭgeco de la enhavo. Se via enhavo ne gravas, la uzanto scias ene de la unua ekrano kaj tial forlasas sen iam ajn legi pli. Miaj retpoŝtoj, kiuj enhavis rimedojn, konsiletojn kaj informojn por malgrandaj komercaj kartmembroj, anstataŭ plataj reklamoj aŭ reklamiloj, ĉiam vidis bonan kvanton (t.e. ĝis 70%) de la klakoj devenantaj de ligoj ĉe la fino de la retpoŝto.

    Mi ankaŭ provis bazkampon por klienta projekto, kaj kvankam ni afiŝis multajn dokumentojn al la biblioteko / deponejo, mi finis anstataŭigi la klienton al google-dokumentoj. dankon pro viaj komentoj.

    plej bona,
    Aŭgusteno

  24. 35

    Kial nomi iun IGNORANTA pri sia opinio pri la daŭro de retpoŝto? Sufiĉe pezaj vortoj tie por ies persona opinio. Se vi ne ŝatas ies opinion, kian valoron havas skribi longan afiŝon pri ĝi kaj atentigi vian strangan obsedon por montri nescion de homoj? PRENU ĜIN.

    Vi faras grandegan suferadon pro tio, ke unu persono atentigas pri sia persona sperto! Bonvolu esti la pli granda persono kaj pluiri.

  25. 37

    Ĉu vi estas homoj el via menso ?! Mi investas multan energion por trovi manierojn, por ke mia dungitaro pasigu malpli da tempo trarigardante retpoŝtojn, ol pli. Por atingi la aferon: Retpoŝtoj estas nuntempe neregebla distro. Kial, sur la Tero, iu proponus, ke retpoŝta profundo estas dezirinda trajto?

    • 38

      Rikardo,

      Kunlaborantaro pasiganta malpli da tempo en retpoŝto kaj pli da tempo telefone aŭ vizaĝe estas multe pli produktema, mi konsentas.

      Mi ŝatus redukti la volumon de retpoŝtoj, kiujn mi havas, duone, sed la longo de la enhavo en tiuj retpoŝtoj ne estas tiel tranĉita kaj seka. Mi pensas, ke ekzistas validaj kialoj por havi longan kopion kontraŭ mallongan kopion. html kontraŭ teksto ktp.

      Se ni volas ŝpari tempon legante, ni forigu kontraktojn kaj aliajn laŭleĝajn gigantajn. Tiu paperaro malŝparas multe pli da tempo kaj kostas al ni multe pli hore pagi advokatojn por deĉifri ĝin!

      Dankon pro ĉesi!

  26. 39

    Nu, mi provis uzi basecamp en unu el la projektoj kaj neniu el miaj samteamanoj aĉetis ĝin. Eble ĝi estis la kompania naturo de la projekto, sed mi trovis, ke kvankam mi volonte dediĉis tempon por kompreni la strangan interfacon, plej multaj homoj en mia teamo ne estis.

    Estis vere malfacile ŝanĝi la mejloŝtonojn kaj se iuj taskoj dependis unu de la alia, kaj vi maltrafis kelkajn aferojn, ne estis maniero reordigi taskojn ktp.

    Mi ĝojas, ke mi ĵus uzis la senpagan version de ĝi kaj ne kompromitis al ĝi aĉetante pagitan version. Post iom da tempo, mi estis la sola, kiu uzis la blankan tabulon ktp, kaj uzis iujn aliajn funkciojn de la IM-sistemo (alia el ilia produkto). Nia eksperimentado kun la kampadejo kiel kvazaŭ projekta ilo estis abomena fiasko. La interfaco estas iom stranga kaj ne tre kongrua (antaŭ 8 monatoj - mi ne ensalutis lastatempe, mi pensas)

    Mi pensas, ke ili tro gustumas sian propran koolaidon kaj ĉi tie mia aŭ la aŭtovoja afero ne sukcesos longtempe. Mi volas diri, ke se vi pretendas meti viajn klientojn unue, tiam kiel vi povas malpliigi ilin preskaŭ ĉiun turnon kaj pontigi pri ĉio kvazaŭ vi konus la tutan veron kaj ĉiuj aliaj estas nur malsaĝulo. ?

  27. 40

    La "f-bombo"? Kio ad ** che.

    Mi certas, ke 37 signaloj zorgas, ke iu brilokula turdo en kostumo ne plu volas leki siajn ***.

    Ne maltrankviliĝu ... Mi certas, ke vi trovos novan ĉaron, sur kiu nun 37 signaloj ne plu estas modaj.

  28. 42

    Mi uzis Basecamp ĉe ambaŭ miaj lastaj dungantoj. Mi sufiĉe kritikis ĝin, ĉefe ĉar Jason Fried & co estas tre pretendemaj kaj sincere ĉiuj iliaj programoj estas la sama datumbazo kun iomete malsama malantaŭa UI. Plendante pri ili, mi ankaŭ estis la plej granda uzanto de basecamp. Ofte mi demandus min "kie estas la dokumentado por ĉi tio?" kaj mi respondus, "en Basecamp ... kie ĝi apartenas ... ĉu ne?" Fine la dua havis min starigi lokan vikion, kiu ricevis multe pli da uzo ĉar ŝajne estas pli malfacile ekkoni sciojn en blogo-formatita informujo. 🙂

    De kiam mi komencis memlabori, mi daŭre pensas, ke mi devas akiri bazcampan konton kaj prokrasti ĝin, atendante, ke ĝi fariĝos necesa. Ĝi ankoraŭ ne necesis ... kaj nun mi pensas, ke verŝajne ne.

  29. 43

    Mi ne tute certas pri ĉi tio, sed la f-vortuzado povus esti iomete inspirita de la filmo Serpentoj sur aviadilo, kiu troe uzis ĉi tiun apartan vorton. La filmo estas iafoje nomata "Serpentoj sur aviadilo" pro tio.

    Mi ne ĝenas homojn sakri en la retejo, se ĝi estas ene de limoj kaj kunteksto. Se ne, mi simple ignoras ĝin.

    • 44

      La 24-an, estante spektaklo por la tuta familio, ili ne rajtas malbeni. La sola allasebla esprimo de frustriĝo estas "Damn it" - kiu proponis kelkajn universitatajn studentojn komenci ludon trinki pafon ĉiun fojon kiam agento Bauer uzas tiun frazon.
      Kiam la verkistoj eksciis pri tio, ili komencis nutri liniojn, kiuj estis "damnit damnit damnit" nur por vidi tiujn infanojn malplenigi 3 pafojn sinsekve.

      Nur por revenigi iom da humuro en ĉi tiun diskuton.

  30. 45

    Mia reago al "Realiĝi" eble estis antaŭtempa sed fariĝas trafa: Ĝia temo estas kiom malvarmeta estas 37 signaloj kaj vendi PDF de $ 19 al la bonegaj nelavitaj.

    Rigardu ORGware
    por anonco, soooon. Ĝi estos la rimedo, kiun vi serĉas.

    Jen nia Konsilantaro.

  31. 46
  32. 47

    F *** vin Douglas Karr. Mi ne kredas dum unu minuto, ke la 'f-bombo', kiel vi tiel ridinde delikate diris, ne estis la kialo, ke vi faligis la programon. Vi pasigis la plej grandan parton de la artikolo provante konvinki nin, ke ĝi ne estis kaj vi tre klare malsukcesis. Mi pensas, ke iu ajn malmulte artika homo, kiu ne zorgas pri sankta bloganto pri "merkata teknologio", estus komunikinta la esencon de sia zorgo, se estus iu.

    Kiel "merkatteknologia spertulo", vi tre probable estas vendisto de serpenta oleo. Laŭ mia scio, vi devas esti tre malbona pri ĝi.

    F *** vin Douglas Karr. Ankaŭ vi aspektas vere ridinda.

    • 48
    • 49

      ... nu, mi supozas, ke la elokventeco de ĉi tiu respondo parolas mem.

      Kiel longtempa leganto de la blogo de Doug, mi devas partopreni por diri, ke li neniam venis kiel malsaĝa.

      Jeez, mi neniam interesiĝis pri 37 signaloj, sed laŭ la agresema maniero kiel ili defendiĝas, mi ne ĝuste allogas min deziri ekscii pli ...

  33. 50

    @ John Beeler: Vi scias, ke ĉi tiu taska afero estas sufiĉe interesa. Mi scivolas kial ĉiuj relaj programoj aspektas preskaŭ samaj havas severajn uzeblajn problemojn. (Kaj vi nur laŭsupoze "prenas ĝin" ĉar DHH aŭ iu alia pontifiko volis diri tion al vi ..)

    @defendantoj de la kulto: SvN kaj aliaj de ĉi tiu korpa kulto baze parolis al homoj. D.Karr havas celon? kie estas la subtenaj datumoj aŭ dokumento? Jes, mi povas vidi la aferon, ke por ALIGILO-RETPOŜTOJ helpas fari ilin koncizaj kaj ĝisfundaj, sed vi scias, ankaŭ registraj retpoŝtoj gravas kaj homoj havas sufiĉe da prudento por eltrovi kaj prioritatigi laŭ tio.

    Persone, kiam mi ricevas registran retpoŝton de, diras gastiganta provizanto, kaj ĝi longas 3 paĝoj, neniu problemo, mi ne volas 4 malsamajn retpoŝtojn, kiuj diras al mi, ke la konto estas aranĝita, alia diras al mi, ke mia ŝela identigilo, alia diras al mi. de kie trovi helpon kaj klientan servon kaj alia dirante al mi la url al la retgvidanto por administri mian konton. Tio estas nur tro multe.

    Kion mi rimarkis pri 37S estas, ke ili malobservas siajn proprajn regulojn kaj ĉi tio trapenetras Rails kaj SvN kaj ĉiujn aliajn helpantojn, kiujn ili subtenas (TextDrive kaj Textmate iu ajn?) Kaj puŝas sen malkaŝi siajn financajn ligojn al ĉi tiuj entreprenoj.

    Rails asertas esti SEKA sed ĝi estas terura ŝerco! ĉiu programo bezonas sian propran kopion de la kadro! ĉu vi rimarkas la implicojn de ĉi tio? Rigardu la enirojn de RailsDay2006. Paro da cent eniroj okupos preskaŭ 1.5 GB da spaco!

    Ĉi tio estas la plej terura malobservo de la DRY-principo.

  34. 51

    Mi vidas, ke estas jam multe da diskuto ĉi tie, sed mi pensis, ke mi aldonos miajn du cendojn. Mi ne zorgas pri la malbeno. Mi efektive ŝatas la ideon. La tuta ideo pri iuj vortoj pli ofendaj ol aliaj estas sufiĉe stulta.

    Sed tio ne estas la ĉefa afero. Mi certe povas vidi la aferon de la SvN-uloj. Se vi deklaras ion, deklaru ĝin kun konvinkiĝo kaj ne ĉi tio trankvila, tio ŝajnas esti ofta. Se vi estas konvinkita pri io, diru tiel, kaj ne diru ĝin alimaniere.

    Tamen mi aldonus ion al tio, kion mi pensas, ke mankas en ĉi tiu situacio. Se vi eraris pri io, tiam agnosku ĝin kaj pluiru. Estas nenio malbona pri eraro. Ĝi eble iom pikos, sed trovi ĝustan valoras ĝin. Se vi opinias, ke 'ni pravas kaj tio estas', vi forlasis la vojon de racio kaj eniris la regnon de dogmo. Mi ne diras, ke la SvN-uloj faris tion. Evidente, ili tre opinias pri tio, kion ili faras, kio bone funkcias por ili.

    La alia punkto, kiun vi diris en via originala afiŝo, kiun mi opinias inda ripeti, estas la aserto sen datumoj por subteni ĝin. Estas ege grave, ke datumoj estu disponeblaj. Komuna racio estas nek komuna, kaj, kiel sperto instruis nin, ĝi povas esti tre malĝusta ankaŭ kelkfoje. Unu el la plej gravaj demandoj, kiujn iu povas fari, estas: "Jes, ĉi tio havas sencon, sed ĉu ĝi reflektas realecon (ĉu la datumoj estas tie?)?"

    Mi ne povis igi homojn kun kiuj mi laboras uzi basecamp, sed mi ne certas ĉu temas nepre pri Basecamp, aŭ ke plej multaj homoj ne kutimas / pretas uzi interretan aplikaĵon tiurilate. Certe, homoj uzas retpoŝton kaj aliajn programojn sen vere pripensi ĝin, sed uzi ĝin konstante necesas veran trejnadon, kaj se vi ne restos kun ĝi, ĝi ŝajnos nenatura. Mi laboras en universitato kaj la fakultato / personaro ĉi tie sendube reprezentas tion. Ili simple ne kutimas havi la disponeblajn rimedojn nun haveblajn, kaj ili ne prenos tempon por efike lerni ilin. Kaj multajn fojojn ili eĉ ne bezonas.

  35. 52
  36. 53

    Douglas - se vi serĉas senvortan, HTML-retpoŝtan kapablan medion, vi povus kontroli nian ĉefan administradon kaj vendan produkton - http://LeadsOnRails.com. Kvankam ne labortabla programo, ĝi estis kaj daŭre estas kreita el la reagoj de klientoj en la mondo kaj aŭskultante uzantojn kiel vi.

  37. 54

    Mi pensas, ke parto de ĝi kun 37-oj estas DHH.

    Antaŭ ĉirkaŭ unu jaro aperis afiŝo en lia persona blogo (loudthinking.com) esence planas iun ajn programiston, kiu prefere havus 9-5 laboron anstataŭ aliĝi al starto kaj uzi Rails. Ĝi estis la sama implica sinteno (kiom vi povas konkludi tonon de retejo) - se vi ne konsentas kun mi, vi estas idioto.

  38. 55

    Bonan postenon.

    Mi memoras, ke mi vidis ĉi tiun afiŝon antaŭ unu jaro, sed ne la furoro, kiu sekvis. Tiutempe mi havis aliajn aferojn okupantajn mian menson, sed nun, kiam mi revenis al ĉi tio, mi devas diri, ke 37-agoj de Signaloj lasis malbonan guston en la buŝo.

    Estas io kun ilia sinteno. Jes pretendema povas esti bona priskribo. Mi ricevis kelkajn strangajn nehelpajn kaj koncizajn retpoŝtojn de Jason kaj mi estas nur kutima uzanto.

    Ilia potenco certe estas en la marko kaj pro tio mi gratulas ilin. Sed tiaj agoj damaĝas ilin kaj klare pli ol ili aŭ realigas aŭ emas agnoski.

    Kio Matt de 37S ŝajnas ne rimarki estas, ke agoj / aferoj / objektoj havas * signifon *. Jes nur citi iun povas esti interpretita kiel atako, moko aŭ kio ajn. Dirante "ni neniam diris ..." ne sufiĉas. Ĝi estas nekredeble malserioza kaj sangavida. Iom da humileco iras longan vojon. Vi povas havi tion kaj daŭre "esti malsama".

    Pri iliaj produktoj, mi ĉesis uzi Basecamp serioze, ĉar kiel multaj homoj mi trovis, ke aliaj ne vere interesiĝas. Mi pensas, ke la "simpla" prezento povas esti baro. Homoj ne vidas la potencon aŭ kial ĉi tio estas pli bona ol serio de retpoŝtoj. Kaj mi parolas pri regulaj homoj ĉi tie, kiuj efektive profitus el ĉesigo de la retpoŝta inundo. Ĝi estas bona produkto, sed ĝi bezonas refreŝigon, kiun Jason diris responde al mia efika laŭdo pri Highrise.

    Tamen mi esperas, ke ili ne plu ripozos sur la laŭroj. Estas kelkaj klaraj areoj en Highrise, kiujn ili devas trakti kaj kiel paganta kliento - denove - mi atentos ilin atente.

  39. 56

    Bonega afiŝo! Ankaŭ mi lastatempe nuligis mian bazcampan konton. Tamen ne rapidu ŝanĝi al labortabla programo, estas kelkaj bonaj bazkampaj alternativoj haveblaj nun: Goplan kaj OnStage nur por mencii kelkajn.

  40. 57

    Kara SirZ, ni komprenu: ni neniam volus diskuti la ilon ĉe ilia blogo se ni tute kontentus pri ĝi. Mi provis bazkampon kaj trovis ĝin tute malĝusta por niaj projektoj. Ĝi finfine ne estas projekt-administrada ilo. Rigardu ĉi tiun artikolon ĉe PCworld.com. Mi pensas ŝanĝi al ĉi tio Fripono ilo, ĝi ŝajnas vere interesa.

  41. 58
    • 59

      Ironie, mi estas kliento de kompanio uzanta Basecamp nun. Mi ne scias, ke mi iam diris, ke ĝi suĉis ... Mi nur sentis, ke ĝi multe ekas kaj ne tute plenumas ĝin.

      Kiel mi uzas ĝin nun, la plej granda breĉo estas pri taskadministrado kaj taskoj. Mi tre ŝatus prioritatigi taskojn, asigni ilin, ricevi taksojn pri finkonstruo (horoj kaj dato) kaj poste ricevi statuson pri ili (50%, 75%, 100%). La nunaj funkcioj permesas al iu ajn prioritatigi kaj atribui.

      Dankon!
      Doug

  42. 60

    Mi restis kun ili iom pli longe, sed mi finfine havis ĝin kun ĉi tiuj uloj. Fakte mi metis mian lastan afiŝon sur ilian tabulon hodiaŭ (reproduktita sube):

    “Nu, mi finfine devis nuligi mian konton. Por mi, kiam vi rigardas la funkciecon de HR kaj la limojn, kiujn ili metas sur la malaltnivelajn kontojn, estas nur tro multaj senpagaj aŭ malmultekostaj elektoj por daŭrigi ĉi tien. Ĝi estas eĉ pli multekosta se vi volas uzi ĝin kun aliaj 37-aj produktoj kiel Tornistro kaj / aŭ Basecamp. Prefere preni unu produkton kaj plibonigi ĝin (ekz. Aldoni HR-funkcion al Tornistro) 37-aj jaroj ŝajnas esti elektinta vojon, kie vi finas pagi tiom multe, ke ĝi fariĝas nekonkurenca kaj apenaŭ eĉ ekzistas integriĝo inter la produktoj. Mi ankaŭ laciĝis pri la "ni scias, kio estas plej bona sinteno" kontraŭ la klientoj farantaj sugestojn. Estas domaĝe ĉar de kiam Tornistro haveblis, 37-aj jaroj multe promesis por mi, sed tio bedaŭrinde malaperis. "

  43. 61

    Saluton Doug:

    Ĉi tiu afiŝo ludas dum kelka tempo, sed mi volis enspezi miajn 2 centimojn. Ni tre dependas de nia PM-programaro. Ĝia kaoso se ni ne okupas niajn klientojn kaj nian teamon. Pro tiu dependeco ni uzas Vertabase. Ili donas al ni bonegan klientan servon, trejnadon kaj fokusas nin - tia, kia devas esti bonaj SaaS-produktoj.

  44. 62

    FWIW, ni ĵus transloĝiĝis de Basecamp al SharedPlan. SharedPlan Central fokusiĝas al la planado kun deca ekzekuta subteno. Grafikaĵoj de Gantt, senreta aliro kun denaska programo por Mac kaj Vindozo kaj ĝis nun, neniu aroganteco; ->

    http://www.sharedplan.com

  45. 63

    Preskaŭ du jarojn post ĉi tiu afiŝo, mi interesas aŭdi, kion vi uzas por projekt-administrado / labor-spurado hodiaŭ.

    Ĉu vi restas kontenta (laŭ solva perspektivo) kun via decido foriri de Basecamp?

    Ni vidis sufiĉe multajn homojn veni al ni (http://www.smartsheet.com) de Basecamp en la pasinta jaro, iuj citas similajn kialojn al tio, kion vi origine afiŝis. Aliaj ŝajnas serĉi interretan solvon malpli klakredaktotan.

    • 64

      Ĉi tio estos demando, kiun mi baldaŭ respondos, Mark. Mi sufiĉe certas, ke ĝi ne estos Basecamp - mi pli allogas SaaS-solvojn, kiuj agreseme pli multajn funkciojn kaj integriĝon en siajn programojn. Nuntempe mi faras neniun projektan administradon - sed tio devas ŝanĝiĝi baldaŭ.

  46. 65
  47. 66
  48. 67

    Mi sentas vian doloron pri projekt-administrado, mi amas ĝin kaj ĝi multe helpas min dum la ekvilibro en interreta disvolviĝo. Joomla havas bonegan, kiu iras malantaŭ la retejo kaj alireblas tra la fronto. Mi rezignis starigi ĉi tion en retejoj por klientoj, ili simple ne ŝajnas uzi ĝin. Ĝi estas tiel mirinda por teni retejajn aktivaĵojn kune!

    Mi rigardos la iGTD, kiun mi serĉis ion tian kaj mi ĝojas pri ĉi tiu ilo

    danke

  49. 68

    Pardonu ĉi tie vian ĉagrenon. Programaro estas pli ol teknologio ... temas pri homoj en la butonlinio. Kiel dungito kaj uzanto, mi kuraĝigas vin rigardi Clarizen, premiitan 2010-retan Projekt-Administran Programaron.
    http://www.clarizen.com/
    Potenca Projekta Programaro kun multaj elementoj kiel tempa administrado, rimedadministrado, financa administrado kaj integriĝo kun SalesForce, Attask, Google ....
    Indas rigardi ..

  50. 69
    • 70

      Doug, ĉu vi provis iujn el ĉi tiuj indaj konkurantoj afiŝitaj sube antaŭ ol vi reiris al kampadejo. Persone min tre ĉagrenis la manko de organizado kaj manko de tirado kiam mi aldonis Mac-homojn en Basecamp. Mi fine trovis integran solvon. Mi nomos ĝin komerca ekosistemo, kiu permesas laborkunulojn, klientojn, konsultistojn, vendistojn, sendependajn kunlaborantojn, estraranojn eniri sur la nuban kunlaboran veturilon.
      La produkto, kiun mi uzas, havas bonegan eron pri projektado / taska administrado, planan kalendaron, procezon pri revizio de laborfluo, administrado de kontaktoj, forumoj, viva babilejo, konferenco per retkamerao, interŝanĝado de ekranoj kiel funkcioj atribueblaj al uzantoj kaj grupoj. malvarmeta. Provu ĝin a http://www.same-page.com

  51. 71
  52. 72
  53. 73
  54. 74

    Ni uzas bazkampon ĉe Social Media Magic por dividi ideojn kaj spuri klientan kontakton. Ni ne havis problemojn kun ili. Mi vere ne multe legas ilian blogon, sed eblas, ke tio estis nur la opinio de tiu aparta verkisto. Mi ne lasus la opinion de unu verkisto forturni min de tia utila aplikaĵo. Kiel la nova programo funkcias por vi? Mi antaŭĝojas interkonekti kun vi estonte!

    J. Souza
    SocialMediaMagic.Com

  55. 75

    Estas multaj uzeblaj plibonigoj, kiuj povus esti faritaj al Basecamp. Mi miras, ke ne ekzistas pli da organizo en ĝi. Kiel ĝi funkcias, ne ekzistas evidenta loko, kie specifaj aferoj finiĝas, do novaj uzantoj venantaj en establitan projekton devas kontakti iun alian por ekscii, kie trovi aferojn. (Jes, Foje vi povas trovi aferojn serĉe sed ne ĉiam.)

    Mi estas kun vi pri la uzo de la vorto 'f'. Kvankam eĉ mi kelkfoje lasas glatan vorton gliti, ekzistas neniu ekskuzo por ne kapti tion kiam vi skribas. Mi kredas, ke ĝi estas malrespekta al viaj legantoj kaj maltaŭga por miksita kompanio. Sendube estas spaco por diferenco inter kiel vi parolas kiam vi eliras kun viaj ebriaj amikoj kaj kion vi dividas publike.

  56. 76

    Estas multaj uzeblaj plibonigoj, kiuj povus esti faritaj al Basecamp. Mi miras, ke ne ekzistas pli da organizo en ĝi. Kiel ĝi funkcias, ne ekzistas evidenta loko, kie specifaj aferoj finiĝas, do novaj uzantoj venantaj en establitan projekton devas kontakti iun alian por ekscii, kie trovi aferojn. (Jes, Foje vi povas trovi aferojn serĉe sed ne ĉiam.)

    Mi estas kun vi pri la uzo de la vorto 'f'. Kvankam eĉ mi kelkfoje lasas glatan vorton gliti, ekzistas neniu ekskuzo por ne kapti tion kiam vi skribas. Mi kredas, ke ĝi estas malrespekta al viaj legantoj kaj maltaŭga por miksita kompanio. Sendube estas spaco por diferenco inter kiel vi parolas kiam vi eliras kun viaj ebriaj amikoj kaj kion vi dividas publike.

  57. 77

    Estas multaj uzeblaj plibonigoj, kiuj povus esti faritaj al Basecamp. Mi miras, ke ne ekzistas pli da organizo en ĝi. Kiel ĝi funkcias, ne ekzistas evidenta loko, kie specifaj aferoj finiĝas, do novaj uzantoj venantaj en establitan projekton devas kontakti iun alian por ekscii, kie trovi aferojn. (Jes, Foje vi povas trovi aferojn serĉe sed ne ĉiam.)

    Mi estas kun vi pri la uzo de la vorto 'f'. Kvankam eĉ mi kelkfoje lasas glatan vorton gliti, ekzistas neniu ekskuzo por ne kapti tion kiam vi skribas. Mi kredas, ke ĝi estas malrespekta al viaj legantoj kaj maltaŭga por miksita kompanio. Sendube estas spaco por diferenco inter kiel vi parolas kiam vi eliras kun viaj ebriaj amikoj kaj kion vi dividas publike.

  58. 78

    Estas multaj uzeblaj plibonigoj, kiuj povus esti faritaj al Basecamp. Mi miras, ke ne ekzistas pli da organizo en ĝi. Kiel ĝi funkcias, ne ekzistas evidenta loko, kie specifaj aferoj finiĝas, do novaj uzantoj venantaj en establitan projekton devas kontakti iun alian por ekscii, kie trovi aferojn. (Jes, Foje vi povas trovi aferojn serĉe sed ne ĉiam.)

    Mi estas kun vi pri la uzo de la vorto 'f'. Kvankam eĉ mi kelkfoje lasas glatan vorton gliti, ekzistas neniu ekskuzo por ne kapti tion kiam vi skribas. Mi kredas, ke ĝi estas malrespekta al viaj legantoj kaj maltaŭga por miksita kompanio. Sendube estas spaco por diferenco inter kiel vi parolas kiam vi eliras kun viaj ebriaj amikoj kaj kion vi dividas publike.

  59. 79

    Kiu! Sawus vidis ĉi tiun afiŝon kaj tralegis la plimulton de la komentoj. Multaj kalsonetoj en fasko. Mi ĵus lastatempe ekuzis Basecamp kaj estas kelkaj etaj aferoj, kiuj trompas min pri ĝi. Unu el ili estas, ke mi ne povas kredi, ke mi ne povas simple tajpi rendevuon, mi devas elekti rendevuon el ŝprucfenestro. Ĉu vere? Ĉu mi faras ion malĝuste? Ni vidos kiel ĝi iras.

  60. 80

    uh, tiuj blogaj afiŝoj estis de 2007, ŝajnas ... kio kondukas min al io, kio vere ĝenas min. Kiam estis skribita ĈI tiu afiŝo? 2007, 2008, hieraŭ? sen rendevua linio, kiel mi sciu, ke la informoj, kiujn mi legas, ankoraŭ aktualas hodiaŭ.

    Mi certas, ke estas bonaj kialoj por ne inkluzivi la daton en afiŝo, sed laŭ uzanto, ĝi fiaskas.

    Cetere, mi ankoraŭ uzas basecamp - mi konsentas, ĝi havas ĝiajn malavantaĝojn, sed kiam oni uzas ĝin kun iuj eksteraj programoj, vi povas prilabori plej multajn problemojn. Neniam plendoj de klientoj ankaŭ malfacilis uzi. nur miaj 2 cendoj

  61. 82

    Mi estas ankoraŭ granda fervorulo pri 37 signaloj, kvankam mi ankaŭ nuligis mian konton de Basecamp. Ili kreis vere unikan kaj intuician produkton ... tiutempe. Nun mi atendas pli. Mi ĵus komencis uzi KanbanTool - mi tre amas la interfacon. Mi esperas, ke iam mi rakontos la samon pri Basecamp denove.

  62. 83

    Ni uzis Basecamp dum pluraj jaroj, sed lastatempe (antaŭ ĉirkaŭ unu jaro) ni efektivigis en nia kompanio alian programon-solvon de komuna programaro. Pli da funkcieco, pli da ebloj kaj pli noviga fleksebla teknologio ElasticData. Se vi ankoraŭ ne provis ĝin - provu. 

  63. 84
    • 85

      Mi ne konvertis, ĉar estas iuj limoj pri la konvertiĝo. Sed, en ĉiuj filmetoj, kiujn mi vidis, aspektas kiel tre mojosa uzebleco kaj plibonigaj spertoj de uzanto fariĝis bonaj kaj facilaj resalti inter projektoj.

    • 86

      Saluton, Nova Bazkampo bonas, sed ĝi ankoraŭ mankas en multaj ecoj kiel gantt-diagramo, lingvoj, enkonstruita babilejo, tempospurado, subtaskoj ktp.

      • 87

        Mi ne pensas, ke ili iam aldonos gantt-diagramon kaj verdire mi esperas, ke ne. Ni uzas ilin por malgrandaj projektoj, kun malgrandaj teamoj kaj aldoni diagramojn de Gantt kaŭzus, ke ni translokiĝos de sia platformo al unu el iliaj konkurantoj.

  64. 88

Kion vi pensas?

Ĉi tiu retejo uzas Akismeton por redukti spamon. Lernu, kiel via komento datiĝas.